Если я на больничном с ребенком

Если я на больничном с ребенком. Имеют право прийти проверить, а если в этот момент меня не оказалось дома, то что.

Ничего не будет. Это не их дело. И это не является основанием для применения дисциплинарной ответственности и увольнения (ст. 192-193, 81 ТК РФ)

Работодатель может прийти к Вам в гости, но Вы имеет полное право не открывать дверь. Никаких последствий данной проверки Трудовым кодексом РФ вообще не предусмотрено.

ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателя

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 22 ТК РФ

Работодатель имеет право:

заключать, изменять и расторгать трудовые договоры с работниками в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

вести коллективные переговоры и заключать коллективные договоры;

поощрять работников за добросовестный эффективный труд;

требовать от работников исполнения ими трудовых обязанностей и бережного отношения к имуществу работодателя (в том числе к имуществу третьих лиц, находящемуся у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества) и других работников, соблюдения правил внутреннего трудового распорядка;

привлекать работников к дисциплинарной и материальной ответственности в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

принимать локальные нормативные акты (за исключением работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями);

создавать объединения работодателей в целях представительства и защиты своих интересов и вступать в них;

создавать производственный совет (за исключением работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) — совещательный орган, образуемый на добровольной основе из числа работников данного работодателя, имеющих, как правило, достижения в труде, для подготовки предложений по совершенствованию производственной деятельности, отдельных производственных процессов, внедрению новой техники и новых технологий, повышению производительности труда и квалификации работников. Полномочия, состав, порядок деятельности производственного совета и его взаимодействия с работодателем устанавливаются локальным нормативным актом. К полномочиям производственного совета не могут относиться вопросы, решение которых в соответствии с федеральными законами отнесено к исключительной компетенции органов управления организации, а также вопросы представительства и защиты социально-трудовых прав и интересов работников, решение которых в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами отнесено к компетенции профессиональных союзов, соответствующих первичных профсоюзных организаций, иных представителей работников. Работодатель обязан информировать производственный совет о результатах рассмотрения предложений, поступивших от производственного совета, и об их реализации;

реализовывать права, предоставленные ему законодательством о специальной оценке условий труда.

Когда Вы находитесь на больничном, вы освобождены от трудовой деятельности. Можете ходить за лекарствами, в магазин, хоть куда, вы же не в стационаре, Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н (ред. от 10.06.2019) «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности» (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286).

иногда такое бывает по заявлению соседей, чтобы проверили органы опеки и попечительства но это связано с воспитанием но НИКАКИМ образом с Работой а тем более с работодателем это не связано в соответствии с пунктами 34-35 главное чтобы вы лист нетрудоспособности предоставили

Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н (ред. от 10.06.2019) «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности»

Листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход.

35. Листок нетрудоспособности выдается по уходу за больным членом семьи:

Особенности выплаты пособий по временной нетрудоспособности при необходимости осуществления ухода за больным членом семьи установлены частью 5 статьи 6 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ.

ребенком в возрасте до 7 лет: за весь период лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях;

(в ред. Приказа Минздрава России от 28.11.2017 N 953 н)

(см. текст в предыдущей редакции)

ребенком в возрасте от 7 до 15 лет: при амбулаторном лечении или совместном пребывании одного из членов семьи (опекуна, попечителя, иного родственника) с ребенком в стационарном лечебно-профилактическом учреждении — на срок до 15 дней по каждому случаю заболевания, если по заключению врачебной комиссии не требуется большего срока;

ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет: за весь период лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях;

(в ред. Приказа Минздрава России от 28.11.2017 N 953 н)

(см. текст в предыдущей редакции)

детьми в возрасте до 18 лет, инфицированными вирусом иммунодефицита человека, — на весь период совместного пребывания с ребенком в стационарном лечебно-профилактическом учреждении;

(в ред. Приказа Минздрава России от 28.11.2017 N 953 н)

(см. текст в предыдущей редакции)

детьми в возрасте до 18 лет: при их болезни, связанной с поствакцинальным осложнением, злокачественными новообразованиями, включая злокачественные новообразования лимфоидной, кроветворной и родственной им тканей — на весь период амбулаторного лечения или совместного пребывания одного из членов семьи (опекуна, попечителя, иного родственника) с ребенком в стационарном лечебно-профилактическом учреждении;

(в ред. Приказа Минздрава России от 28.11.2017 N 953 н)

(см. текст в предыдущей редакции)

детьми в возрасте до 15 лет, проживающими в зоне отселения и зоне проживания с правом на отселение, эвакуированными и переселенными из зон отчуждения, отселения, проживания с правом на отселение, включая тех, которые на день эвакуации находились в состоянии внутриутробного развития, а также за детьми первого и последующих поколений граждан, родившимися после радиоактивного облучения одного из родителей — на все время болезни

Не переживайте, удачи)

Никто не имеет права прийти к вам домой. В соответствии со ст.25 Конституции РФ никто без судебного решения не вправе войти к вам в дом. Если дверь не открывают, это не означает. Что вас нет дома. Вы могли просто испугаться и не открыть. Поэтому не будет никаких проблем.

Вообще-то есть такое понятие как «соблюдение больничного режима».

При нарушение больничного режима последствия не заставят себя ждать в виде снижения оплаты пособия по листку нетрудоспособности

Но само по себе Ваше отсутствие дома отнюдь не означает, что Вы не соблюдаете больничный режим. В данном случае вопросов к Вам не должны быть ни от работодателя, ни от врачей, ни от Фонда обязательного медицинского или социального страхования.

Тем более у Вас вполне могут быть уважительные причины, может, Вы опять к врачу обратились. Или в аптеку пошли.

А вообще у Вас полное право не пускать никого домой. Конституционное право.

Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 27.12.2018) «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

Во-первых, Вы не можете быть с ребенком на больничном, т.к. в нашем Российском Законодательстве и в Трудовом кодексе Российской Федерации (кратко — ТК РФ) не существует никаких «больничных» и «больничных листов».

При временной нетрудоспособности гражданам на основании «Порядка выдачи листков нетрудоспособности», утвержденного Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации 39.06.2011 г. № 624 н, лечащим врачом выдается листок нетрудоспособности.

Во-вторых, если Вы работаете по трудовому договору и временно являетесь нетрудоспособной по уходу за ребенком на основании листка нетрудоспособности, то с работы вправе проверить, дома ли Вы с больным ребенком или нет. Если Вас не застанут дома, то с Вас потребуют написать потом письменное объяснение, почему Вы не были с больным ребенком дома в тот момент.

За нарушение предписанного врачом режима лечения и ухода за ребенком, что может быть указано потом лечащим врачом в закрытом листке нетрудоспособности по уходу за ребенком, могут уменьшить пособие по уходу за больным ребенком.

Вам лучше самой внимательно стоит ознакомиться с Порядком выдачи листков нетрудоспособности, а не доверять кратким ответам без ссылок на нужные нормативные акты.

К уважительным причинам относят: Непреодолимая сила — сюда относят чрезвычайные происшествия, аварии, стихийные катастрофы. Иными словами, внешняя противодействующая сила была слишком велика, чтобы сотрудник/пациент мог выполнить правила; Длительная нетрудоспособность — под этим понимают потерю трудоспособности более, чем на шесть месяцев. В следствие такого длительного заболевания сотрудник иногда не может действовать по стандартным предписаниям; Переезд в другой населенный пункт — переезд зачастую влечёт за собой бумажную путаницу, например, нет возможности явиться на осмотр к врачу, так как он находится в другом городе; Травма/болезнь/смерть близких родственников — в этом случае возникает необходимость помочь заболевшему родственнику. Тем не менее чётких обязательств следовать данному списку у работодателя нет. Зачастую решение спорных ситуаций приходится искать в суде. Поэтому постановления судов будут довольно полезным материалом при выяснении характера причин. Если нарушение режима происходит без уважительных причин, выплаты могут быть уменьшены. К таким нарушениям относят: неявку на приём; нарушения режима лечения; покиданные территории поликлиники (самовольное); досрочный выход на работу; отказ/неявка на мед. экспертизу. Врач отмечает случай нарушения в документе. Отметка в бланке фиксируется в отчётности на предприятии, и в итоге оплата больничного листа с нарушением режима урезается. При нарушение больничного режима последствия не заставят себя ждать в виде снижения оплаты пособия по листку нетрудоспособности. Как оплачивается больничный с нарушением режима? Выплаты сотруднику снижают со дня нарушения. Последствием нарушения больничного режима является следующее — вместо среднего заработка в формулу, подставляют значение МРОТ. Это значение умножают на коэффициент стажа и высчитывают затем положенную выплату. Период, предшествующий нарушению, оплачивается в обычном порядке.

Источник: https://moyafirma.COM/stat/hr/kadrovoe-deloproizvodstvo/bolnichniy/narusheniye-rezhima.html «Моя фирма» ©

Если вас не оказалось дома во время проверки, то у вас есть уважительная причина, о которой нужно будет известить миграционную службу после выздоровления и если выпишут штраф по ст.18.8 КоАП обжаловать его в суд.

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 27.12.2018) «О гражданстве Российской Федерации» (с изм. и доп., вступ. В силу с 29.03.2019)

Статья 11. Основания приобретения гражданства Российской Федерации.

Находясь на больничном с ребенком, Вы можете посещать, допустим, массажи, ходить на уколы, на процедуры.

И Вы не обязаны кому угодно открывать дверь и вообще отзываться на звонки. Ваш дом — Ваша крепость.

Источник:
http://www.9111.ru/questions/16115433/

Частые больничные на детей и увольнение таких мам: споры

Автор: Яна Леликова

Противоречия в интересах работника и работодателя возникают в процессе трудовой деятельности, как известно, нередко. Одной из проблемных ситуаций в трудовых отношениях, в том числе с моральной точки зрения, являются больничные сотрудниц, имеющих часто болеющих детей. От женщин, оказавшихся в такой ситуации, мало что зависит, по различным причинам они вынуждены брать больничный снова и снова, осознавая недовольство со стороны руководства и понимая тот факт, что это негативно сказывается и на их заработке, и на отношениях с коллегами. Приоритет в такой ситуации в любом случае имеет собственный ребёнок, и ничего тут уже не поделаешь.

Важно знать, что законодательство в свою очередь также имеет ограничения и по выплате пособия по уходу за ребёнком. Согласно части 5 статьи 6 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» оплачивается до 60 календарных дней в течение одного календарного года, и это только в том случае если ребёнок младше 7 лет. Если ребёнку от 7 до 15 лет ― оплачивается до 15 календарных дней по каждому случаю заболевания, но не более 45 дней в год. Если ребёнок уже старше 15 лет, то оплачивается до 7 календарных дней по каждому случаю и максимум 30 дней в год. Есть некоторые исключения, но они касаются уже тяжело болеющих детей и детей-инвалидов.

Работодатели в таких ситуациях страдают не меньше, такое положение дел им также невыгодно, и даже не только с материальной точки зрения. Даже добросовестный работодатель, проникшийся трудной ситуацией, сталкивается с такого рода сложностями, как нехватка рабочих рук или недовольство других сотрудников, на которых перекладываются обязанности мамочек на больничном. Трудовой процесс банально так или иначе перестаёт идти как надо.

Читайте также  Трудовая инспекция, основания и виды проверок

Недобросовестные работодатели в таких случаях прибегают к увольнению. Женские форумы буквально заполнены вопросами о том, законно ли такое увольнение и как действовать в ситуации давления со стороны руководства. Но случаются и обратные ситуации, когда работодатель не знает, что делать с недобросовестной сотрудницей. Трудовой кодекс, как известно, содержит исчерпывающий перечень оснований расторжения трудового договора, в которые не входит частое пребывание на больничном. Такое увольнение однозначно является незаконным.

Стоит иметь в виду, что формулировка «частые больничные» не правовая и законодательством не закреплена, поэтому в приказе основанием для увольнения она служить не может. Как правило, в спорах работодатели ссылаются на отсутствие на рабочем месте, нарушение режима рабочего дня и так далее. При обращении в суд сотрудницы, уволенные даже по косвенным основаниям, ссылаются на то, что недовольство руководства вызывали «частые больничные на ребёнка», и полагают, что увольнение связано именно с этим. Впоследствии такая формулировка отражается в описательной части судебного акта, но сама по себе она не официальна и не может служить основанием для увольнения, а соответственно, и наоборот, не является сама по себе доказательством незаконности для оспаривания иных оснований.

Важно знать, что статья 81 Трудового кодекса Российской Федерации (далее ― ТК РФ) не допускает увольнение работника по инициативе работодателя в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске. Исключение составляет только ликвидация организации либо прекращение деятельности индивидуального предпринимателя.

Однако нередко увольнение происходит именно в период нахождения мам на больничном. Примером подобной ситуации является дело, рассмотренное Киевским районным судом Республики Крым № 2-1792/2017. Забегая вперёд, отметим, что было вынесено решение от 11 августа 2017 г. о признании незаконным приказа об увольнении.

Увольнение истца было произведено на основании п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ за прогул. Истец была не согласна с указанным основанием и утверждала, что она хоть и отсутствовала на рабочем месте, однако это было по уважительной причине, а именно в указанный период она находилась с дочерью на приёме у окулиста, а в дальнейшем на листке нетрудоспособности по уходу за ребёнком. Узнала она об увольнении только лишь в момент получения по почте трудовой книжки, согласие на направление которой она не давала, что также противоречит закону. Работодатель, в свою очередь, ссылался, что истец не предупредила руководство о необходимости покинуть рабочее место и об уважительной причине не уведомляла.

Однако суд признал такое увольнение незаконным и указал, что обращение работника за медицинской помощью для малолетнего ребёнка является уважительной причиной для отсутствия на рабочем месте и не может являться основанием для увольнения за прогул. Более того, обязал работодателя выплатить компенсацию за весь период до восстановления в должности как за вынужденный прогул. Суд основывался на таких доказательствах в данной части требований, представленных истцом, как справка из лечебного учреждения и листок нетрудоспособности в связи с уходом за ребёнком.

Также в судебном решении были отражены следующие важные моменты, которые обязательно стоит знать работодателю для применения дисциплинарного взыскания, в том числе увольнения. А именно, работодатель должен направить уведомление о дисциплинарном взыскании и потребовать письменное объяснение от работника. И только по результату непредставления разъяснения по истечении 2-х рабочих дней со дня затребования объяснения либо предоставления разъяснения, в котором не усматривается уважительность причины отсутствия, дисциплинарное взыскание может быть применено.

Аналогичный спор рассматривался и Шумихинским районным судом Курганской области по делу № 2-346/2017, где предметом спора также являлось оспаривание увольнения за прогул. Истец указывала на то, что в связи с частыми больничными с работодателем была достигнута устная договорённость о том, что в случае необходимости выйти на больничный с ребёнком ей достаточно поставить в известность об этом, а больничный лист брать не обязательно. Несмотря на это, работодатель издал приказ об увольнении в период нахождения истца на больничном, зная, что листка нетрудоспособности у истца не будет, также имея на руках докладную от сотрудников, в которых они излагали доводы о неоднократном нарушении режима работы истцом.

Тем не менее истец доказала нахождение на больничном с ребёнком амбулаторной картой и справкой от врача. А поскольку в любом случае увольнение в период нетрудоспособности незаконно, суд вынес решение в пользу истца и восстановил её на работе.

Работодатели прибегают и к увольнению по иным основаниям, если таковые находятся, как было отражено в решении по делу № 2-1600/2015, рассмотренному Интинским городским судом Республики Коми. Сотрудницу, работающую долгий период, вдруг уволили на основании того, что она имела судимость. Истец, в свою очередь, утверждала, что её уволили из-за частых больничных по уходу за ребёнком, поскольку каких-либо нареканий по работе со стороны руководства никогда не имелось, и, увольняя по данному основанию, они обязаны были предложить ей иную имеющуюся вакансию, на которой судимость не препятствует трудовой деятельности, чего работодателем сделано не было. В результате работодатель хоть и нашёл основание, за которое уволить, однако не учёл всех законодательных нюансов, и требование истца суд всё же удовлетворил и восстановил её на работе.

Несмотря на то, что увольнение в связи с частыми больничными является очевидным противоречием закону, подобных ситуаций достаточно много. А вот случаев именно судебного разбирательства крайне мало. Не все мамы осведомлены о своих законных правах, а порой просто не готовы идти в суд и восстанавливаться на такой работе. Однако такого рода судебные решения всё же уже имеются, и уже смело можно сказать, что судебная практика сформировалась и суд встаёт на сторону женщин.

Стоит также отметить, что ещё более недобросовестные работодатели умышленно создают неблагоприятную рабочую обстановку, выражающуюся, например, в необоснованных замечаниях или же лишении премии за незначительные недочёты в работе, вынуждая таким образом маму с часто болеющим ребёнком саму подать заявление об увольнении. В любом случае все незаконные действия работники, заручась поддержкой грамотного юриста, легко оспаривают в суде, в том числе увольнение в результате психического давления.

Важный момент, который отражает суд в своих решениях по данной категории дел, ― это то, что доказывать законность увольнения обязан именно работодатель. Поэтому если у работодателя действительно трудный сотрудник, который ещё и злоупотребляет своими правами, то необходимо вооружиться Трудовым кодексом, изучить все сроки и нюансы оснований увольнения. А также важно всё фиксировать документально, составлять акты об отсутствии на рабочем месте, направлять уведомления о дисциплинарном взыскании и сохранять все подтверждения об отправке и получении, очень важно, чтобы это можно было подтвердить, т. е., отправляя письмо, это нужно делать заказным с уведомлением. Если документов в приложении к письму много, то лучше сделать опись вложений, чтобы впоследствии можно было доказать отправку всех важных документов.

Действительно, бывают случаи, что недобросовестные сотрудницы берут часто больничные листы и тем самым злоупотребляют своими правами. Больничные по уходу за одним ребёнком сменяются больничными по уходу за вторым ребёнком и, наконец, неоднократные больничные самой мамочки, и всё это превращается в чехарду листков нетрудоспособности. Работу такой сотрудницы выполняют коллеги, а работодатель вынужден платить заработную плату работнику, который появляется на рабочем месте меньше половины дней в году, а нового работника взять не может.

В случае если сотрудница действует недобросовестно и злоупотребляет своими правами, необходимо проверить, действительно ли во время, которое указано в листках нетрудоспособности, дети болели и находились дома с мамой, а не посещали детский сад или школу. В противном случае, зафиксировав такой факт, недобросовестную маму можно увольнять по подп. «а» п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ за прогул, доказав при этом, что такая сотрудница не была нетрудоспособна в данный период.

Примеры, когда работодателю удаётся доказать свою позицию имеют место в судебной практике. Так, по делу № 2-2203/2017, рассмотренному Ленинским районным судом г. Махачкалы, суд вынес решение от 22 августа 2016 г., которым отказал истцу в восстановлении в должности и не признал приказ об увольнении незаконным. При разрешении спора судом было принято во внимание то обстоятельство, что истец отсутствовала по постоянному месту работы более пяти месяцев. Работодателю удалось доказать, что в этот период истец злоупотребляла своими правами, неоднократно открывая листы нетрудоспособности по уходу за несовершеннолетними детьми с целью представления их по основному месту работы, в то время как дети посещали школу, а она сама работала по совместительству в другом месте.

Нередки случаи, когда листки нетрудоспособности и попросту поддельные. Для того чтобы отличить поддельный больничный, нужно обратить внимание на следующие нюансы. Необходимо проверить правильность заполнения реквизитов листка нетрудоспособности, посмотреть, разборчивы ли записи медицинских работников, чёткие ли печати, проверить название и штампы медицинской организации, а также лист нетрудоспособности должен соответствовать определённой законом форме, а именно Приказом Минздравсоцразвития РФ от 26.04.2011 № 347н. Обнаружив такой случай, необходимо объяснить сотруднице, что Фонд социального страхования обязательно проведёт проверку и не будет осуществлять выплат по недействительным больничным листам, а соответственно, у таких сотрудниц просто теряется выгода от частого и долгого пребывания на больничном.

Таким образом, рассмотрев проблему с разных ракурсов, можно сделать следующие выводы.

  1. Важно понимать, что бремя доказывания законности увольнения лежит на работодателе, поэтому перед тем, как применить дисциплинарное взыскание, необходимо уточнить всю процедуру его применения в Трудовом кодексе РФ.
  2. Если оснований для увольнения нет и работодатель осознаёт всю незаконность таких действий, то лучше воздержаться от увольнения, чтобы избежать многочисленных негативных последствий, которые могут наступить в случае восстановления сотрудницы на работе в должности.

Судебная практика в трудовых отношениях, как правило, складывается таким образом, что суд встаёт на сторону наиболее незащищённой стороны, а именно работника. Если учесть все факторы, мамы с детьми вообще обладают максимальной защитой суда. Поэтому восстановление на работе, даже в случае отсутствия на рабочем месте и уведомления работодателя об уважительности причины только в устной форме, а по факту, возможно, и вообще в отсутствии такого уведомления и предоставлении его только в судебном заседании, вполне реальный результат. Да и вообще, с большей вероятностью суд при наличии доказательств уважительности причины не признает такое отсутствие прогулом. В данном случае не обязательно иметь на руках лист нетрудоспособности, достаточными доказательствами будут являться любые справки и записи из медицинского учреждения, подтверждающие нахождение мамы с ребёнком в это время в медицинском учреждении.

  1. Важно запомнить, что в период нахождения на больничном с листком нетрудоспособности на руках увольнение однозначно будет признано незаконным и работодатель не имеет права уволить работника, в противном случае он обязан будет нести ответственность.
  2. Права работодателя также можно отстоять в суде. Если злоупотребление правами со стороны недобросовестной сотрудницы очевидно, работодателям можно и нужно применять законные способы воздействия, а при наличии всех доказательств и на законных основаниях издавать приказ об увольнении.

Если рассматривать обозначенную проблему с разных точек зрения, очевидно, что обе стороны в результате могут нести риск претерпевания негативных последствий. И что же делать в такой ситуации? И главное, как достичь баланса интересов?

Для того чтобы избежать последствий, часто единственным выходом для работодателя видится неофициальное предложение уволиться по собственному желанию. Однако проблема вполне может оказаться решаемой и без применения крайних мер. В рамках закона её можно решить путём перевода мамы с часто болеющим ребёнком на неполный рабочий день либо на удалённую работу, если это, конечно, возможно, производственный процесс позволяет и обе стороны не возражают. Кроме того, вариантом разрешения ситуации может стать, на крайний случай, чтобы папа ребёнка или бабушка уходили на больничный по очерёдности с мамой, в результате чего маме придётся не так часто покидать рабочее место. Оформить больничный лист и получать пособие по уходу за ребёнком может не только мама, но и любой другой член семьи, законодательство это позволяет, главное, чтобы он также осуществлял трудовую деятельность по трудовому договору. В любом случае, самое правильное решение и выход один — искать компромисс и договариваться.

Читайте также  Возврат денежных средств за неоказанную услугу, образец претензии - ОЗПП «ПотребАльянс»

Источник:
http://www.top-personal.ru/lawissue.html?2874

Можно ли взять больничный лист во время больничного по уходу за ребенком? Что выгоднее оформить?

Типичная ситуация: ребенок заболел и спустя некоторое время заразил родителя, который ушел на больничный по уходу за несовершеннолетним. Получается, что теперь уже маме или папе нужно оформлять листок нетрудоспособности на себя.

Как вести себя, чтобы не потерять в деньгах? Какие еще ситуации могут возникнуть? Обо всех нюансах – в настоящей статье.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — просто позвоните, это быстро и бесплатно !

Получится ли взять?

Федеральный закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности» (далее – ФЗ) определяет, что пособие, выплачиваемое заболевшему сотруднику, представляет собой компенсацию за отсутствие возможности трудиться и получать заработную плату.

Исходя из этого, можно сделать вывод: получение пособия в двойном размере недопустимо. Несмотря на отсутствие возможности получать деньги в двойном размере, два больничных оформить можно.

Пример: у работника некой организации ребенок заболел ангиной. Родитель взял больничный, лечил своего сына, но в результате, не успев еще вылечить до конца, заболел сам и тоже оформил листок нетрудоспособности по болезни. Получилось, что несколько дней двух больничных пересекаются.

Возможны ли два листка нетрудоспособности одновременно?

Два листка нетрудоспособности можно оформить в один день. Ничего противозаконного в этом нет. Тем более, на практике может возникнуть ситуация, когда работник и его ребенок могут заболеть в один день.

Например: ребенок сломал руку, а мама в течение этих же суток заболела ОРВИ.

Лучше оформлять два листка нетрудоспособности, а не ограничиваться одним, потому что периоды лечения, скорее всего, будут разными по длительности. К тому же, оплачиваться больничный по уходу за ребенком и на самого родителя будут по-разному.

Что выгоднее оформлять?

В ст. 7 ФЗ устанавливаются правила определения размера выплат при:

  • нетрудоспособности, возникшей из-за болезни самого застрахованного лица;
  • нетрудоспособности, связанной с необходимостью осуществления ухода за больным ребенком.

Если заболел сам работник, то размер выплат зависит от стажа. Если больничный оформлен из-за болезни ребенка, то определенную роль играют и другие факторы.

Какой оплачивается больше — детский или взрослый?

Итак, в первом случае – если временно нетрудоспособным стал взрослый, оплата пособия рассчитывается, исходя из имеющегося стажа:

  • если стаж составляет до 5 лет, то выплачивается 60% от среднего заработка;
  • от 5 до 8 лет – 80%;
  • свыше 8 лет – 100%.
  1. Возраст несовершеннолетнего.
  2. Форма лечения: амбулаторная или стационарная.
  3. Характер заболевания.
  4. Продолжительность болезни.

Подробно об этом речь идет в Приказе Минздравсоцразвития «О порядке выдачи листков нетрудоспособности» (далее – Приказ). Документом определяется, в частности:

  1. Если лечение амбулаторное, то пособие с учетом стажа выплачивается только первые 10 дней. Далее – 50% от среднего заработка.
  2. Если ребенку не исполнилось 7 лет, то больничный оплачивается за все время лечения. Если же несовершеннолетнему от 7 до 15, то пособие выплачивается за первые 15 дней болезни.
  3. Если ребенок имеет инвалидность, то родителю оплатят все дни больничного.

Например: у женщины есть ребенок в возрасте до 7 лет, который заболел и находится на амбулаторном лечении общей продолжительностью в 15 дней. Определим, на пособие в каком размере может претендовать мама, в случаях оформления больничного на себя и на ребенка. Стаж женщины – 8 лет.

  1. На себя. Допустим, средний заработок, определяемый за два года, составляет 800 рублей в день. Стаж, как отмечалось, — 8 лет. Следовательно, больничный будет оплачиваться в стопроцентном размере. Умножаем величину среднего заработка на количество дней больничного: 800*15=12000 рублей.
  2. На ребенка. Несовершеннолетнему еще не исполнилось 7 лет. Все дни больничного будут оплачены. Лечение – амбулаторное. Следовательно, первые 10 дней оплатят в полном размере, остальные 5 – в пятидесятипроцентном размере. Рассчитываем размер пособия: 10*800+5*400=10000 рублей.

Таким образом, если мама берет больничный на себя, то она получает на 2000 рублей больше.

Когда выгоднее и какой брать?

Ответить можно просто: в большинстве случаев заболевания ребенка. Особенно, если несовершеннолетний:

  • старше 7 лет;
  • не является инвалидом;
  • не находится на стационаре.

В некоторых случаях, процент от среднего заработка, используемый для расчета пособия, просто снижается. В других – пособие не начисляется вовсе.

Можно ли оформить листок нетрудоспособности сначала свой, а затем на малыша, и наоборот?

Никаких ограничений по этому поводу в законодательстве нет. Может сложиться по-разному по-разному.

  1. Больничный родителя и ребенка совпадают по времени. В таком случае, оплачивается лист, подразумевающий больший размер пособия.
  2. Больничный родителя начинается и заканчивается раньше, чем больничный ребенка. По каждому листу выплаты идут отдельно, за исключением «периода пересечения». За него выплачивается наибольшая сумма.
  3. Больничный ребенка начинается раньше и заканчивается раньше. Выплаты начисляются по такому же принципу, как в предыдущем пункте.

Самое главное – это понять, что работодатель и ФСС всегда обязаны выплачивать максимально возможную сумму. То есть, во внимание принимается именно тот листок нетрудоспособности, который оплачивается лучше. Конечно, при условии, что время болезни родителя и ребенка совпадает.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Источник:
http://urexpert.online/trudovoe-pravo/bolnichnye/po-uhodu/za-rodstvennikom/za-detmi/kto-mozhet-vzyat/i-na-sebya.html

Как оплачивается больничный по уходу за заболевшим ребенком в 2020 году

Сотрудник взял больничный по уходу за заболевшим ребенком. Рассмотрим, как рассчитать и оплатить пособие по уходу за заболевшим ребенком в 2020 году.

Кому положено пособие по уходу за заболевшим ребенком

Пособие по уходу за заболевшим ребенком оплачивается не только родителю, но и любому другому члену семьи, фактически ухаживающему за ребенком. Степень родства не влияет на порядок оплаты (п. 34 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 29.06.2011 № 624н).

При необходимости больничный может попеременно выдаваться разным членам семьи (п. 36 Порядка). Но в этом случае он оформляется на каждого члена семьи отдельно, а не продлевается. Связано это с тем, что страховым случаем является не болезнь ребенка, а временная нетрудоспособность ухаживающего за ним застрахованного лица.

Листок нетрудоспособности продлевается, только когда за заболевшим ребенком продолжает ухаживать один и тот же человек (Письмо ФСС РФ от 28.07.2016 № 02-09-14/15-04).

Итак, работник принес вам листок нетрудоспособности по уходу за больным ребенком. Не спешите сразу оплачивать его в полном объеме. Максимальное количество дней, которые можно оплатить, зависит от возраста ребенка, вида его заболевания и условий лечения (дома или в больнице).

Шаг 1. Определяем количество оплачиваемых дней

Оплачивайте больничный лист за все дни нетрудоспособности работника, если он осуществлял уход за заболевшим ребенком до 18 лет в следующих случаях:

  • болезнь связана с поствакцинальным осложнением или злокачественным новообразованием (код причины нетрудоспособности — «14» в больничном листе) вне зависимости от места проведения лечения — дома или в стационаре.
  • ребенок болен ВИЧ (код причины нетрудоспособности — «15»), и лечение осуществлялось в стационаре.

Рассмотрим особенности оплаты больничного в зависимости от возраста заболевшего ребенка.

Оплата больничного по уходу за ребенком до 7 лет

Период болезни ребенка до 7 лет оплачивайте за весь период нетрудоспособности с учетом следующих ограничений (ст. 6 Закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании…»):

  • до 60 дней в календарном году — по всем случаям ухода за ребенком, если в больничном листе указан код причины нетрудоспособности «09»;
  • не более 90 дней в году — если заболевание включено в перечень, утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 20.02.2008 № 84н.

Оплата больничного по уходу за ребенком от 7 до 15 лет

При оплате больничного по болезни ребенка в возрасте от 7 до 15 лет ограничения более существенны:

  • до 15 календарных дней — по каждому случаю ухода за заболевшим ребенком;
  • не более 45 календарных дней в календарном году — по всем случаям ухода за ребенком.

Оплата больничного по уходу за ребенком старше 15 лет

Если работник ухаживал за ребенком старше 15 лет, оплачивайте больничный только в случае, если лечение проходило амбулаторно:

  • не более 7 календарных дней — по каждому случаю ухода;
  • до 30 календарных дней в году — по всем случаям ухода за ребенком.

Оплата больничного по уходу за ребенком-инвалидом

Если в больничном листе указан код причины нетрудоспособности «13», а ребенку-инвалиду не исполнилось 18 лет, оплачивайте весь период ухода за таким ребенком, но не более 120 календарных дней в году.

Объединим все вышесказанное в таблицу:

Работодатель обязан самостоятельно вести учет количества дней по уходу за больным ребенком. Законодательно утвержденной формы учета нет. Поэтому вы можете разработать ее самостоятельно или воспользоваться бланком, приведенным ниже.

Шаг 2. Рассчитываем размер пособия

В общем случае величина пособия определяется как процент от среднего заработка и зависит от страхового стажа сотрудника:

Пособие по уходу за заболевшим ребенком оплачивается за счет средств ФСС в полном объеме, начиная с первого дня временной нетрудоспособности родителя.

Поскольку нетрудоспособность работника связана с уходом за больным ребенком, на размер пособия влияет место проведения лечения: дома или в стационаре.

Как рассчитать пособие при амбулаторном лечении?

Если ребенка до 15 лет лечили дома, пособие рассчитывайте следующим образом:

  • за первые 10 календарных дней — исходя из продолжительности страхстажа сотрудника;
  • за последующие дни нетрудоспособности — 50% от среднедневного заработка в независимости от страхстажа.

Аналогично рассчитывайте пособие, если заболевание связано с поствакцинальным осложнением, злокачественными новообразованиями, инвалидностью, а ребенку не исполнилось 18 лет.

Как рассчитать пособие при лечении в стационаре?

Пособие рассчитывайте исходя из продолжительности страхового стажа за все оплачиваемые дни больничного, если сотрудник пребывал в стационаре с ребенком:

  • младше 15 лет;
  • младше 18 лет при злокачественных новообразованиях или поставакцинальных осложнениях;
  • ВИЧ-инфицированным или инвалидом в возрасте до 18 лет.

Если ребенку 15 лет и больше, больничный по уходу не оформляется.

Как оплатить больничный на период карантина у ребенка?

Если сотрудник взял больничный из-за карантина, введенного в детском саду, который посещает его ребенок (до 7 лет), оплатите больничный лист за весь период нетрудоспособности (п. 6 ст. 6 Закона № 255-ФЗ). В строке «Причина нетрудоспособности» больничного листа при карантине указан код «03».

Пособие в случае карантина не связано с уходом за больным ребенком. Поэтому на него не распространяется ограничение на количество оплачиваемых дней в году. То есть период карантина не уменьшает число оставшихся оплачиваемых дней нетрудоспособности по уходу за больным ребенком в календарном году.

Размер пособия по временной нетрудоспособности определяйте за все дни карантина исходя из продолжительности трудового стажа работника (п. 1 ст. 7 Закона № 255-ФЗ). Такое пособие также оплачивается полностью за счет средств ФСС РФ (ст. 3, п. 3 ч. 1 ст. 5 Закона № 255-ФЗ).

Для назначения пособия необходимо, чтобы работник обратился за ним не позднее 6 мес. после окончания карантина (ст. 12 Закона № 255-ФЗ).

Шаг 3. Отражаем пособие в учете

Рассмотрим порядок отражения пособия по уходу за больным ребенком в бухгалтерском учете.

Пример

Артеменко Ю. В. принесла работодателю листок нетрудоспособности по уходу за больным ребенком. Ребенку 8 лет. Продолжительность нетрудоспособности — с 27.01.2020 по 10.02.2020. В 2020 году это первый случай ухода за этим ребенком. Лечение проводилось в амбулаторных условиях. Страхстаж сотрудницы — 9 лет и 7 месяцев. Сумма дохода, принимаемого к расчету составила: за 2018 год — 394 535 руб., за 2019 год — 493 237 руб.

Рассчитываем среднедневной заработок исходя из фактического заработка сотрудницы, так как он не превышает предельно допустимую величину базы для начисления страхвзносов в ФСС.

Предельная база для начисления взносов в соцстрах в 2018 году составила 815 тыс. руб., а в 2019 — 865 тыс. руб.

Средний дневной заработок Артеменко составил 1 216,13 руб. ((394 535 + 493 237) / 730).

Так как продолжительность страхстажа превышает 8 лет, размер дневного пособия оплачивается в 100% объеме.

Поскольку лечение проводилось амбулаторно, пособие за первые 10 дней оплачивается в 100% от среднедневного заработка, а за оставшиеся 5 дней — в размере 50%.

Величина пособия по уходу за больным ребенком составит 15 201,63 руб. (1 216,13 руб. × 100% × 10 дн. + 1 216,13 руб. × 50% × 5 дн.).

В бухучете бухгалтер зафиксировал следующие записи:

Источник:
http://blogkadrovika.ru/oplata-bolnich-po-uxodu-za-rebenkom-2020/

Больничный по уходу за ребенком — как выдается и оплачивается больничный по уходу за ребенком

Начиная с 2016 года, больничный по уходу за ребенком до 7 лет выдается поликлиниками и детскими больницами родителям, родственникам или опекунам на весь период лечения, которое осуществляется: амбулаторно (дома с периодическим посещением врача); стационарно (при условии, если родитель или опекун находится в больнице с ребенком в течение всего периода лечения).

Но стоит учитывать, что общая продолжительность пребывания родителей на больничном по уходу за ребенком до 7 лет не может превышать 60 дней в общих случаях (за один календарный год) и 90 дней в частных случаях при лечении заболеваний, указанных в перечне Минздравсоцразвития РФ от 20. 02. 2008 года. Застрахованным лицам за аналогичные периоды рассчитывается и выплачивается пособие по временной нетрудоспособности.

Для родителей или опекунов детей в возрасте от 7 до 15 лет, которые осуществляют уход при лечении, по листку нетрудоспособности устанавливают сокращенные сроки больничных:

  • до 15 дней в условиях амбулаторного или стационарного лечения (по каждому случаю);
  • до 45 дней в общем в течение одного календарного года.

Если же ребенок старше 15 лет, то больничный выдается на срок до 3 дней только при условиях амбулаторного лечения. В отдельных случаях срок может быть продлен до 7 дней по решению врачебной комиссии.

Также в отдельных случаях предусмотрены особые сроки пребывания на больничном. Они предусмотрены при лечении:

  • детей-инвалидов;
  • детей с ВИЧ;
  • осложнений после вакцин;
  • онкологических или радиационных заболеваний;
  • при карантине детей, посещающих дошкольные учебные заведения.

Перечисленные выше сроки освобождения от работы по больничному листу могут быть продлены до того момента, как ребенок выздоровеет. Для этого необходимо прохождение врачебной комиссии.

Кому положена оплата ухода за ребенком по болезни

Законом «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» предусмотрено освобождение от работы матери, отца или опекунов ребенка, когда:

  • ребенок находится в состоянии обострения хронического заболевания или в период серьезной болезни;
  • необходимо облегчить состояние ребенка с помощью специальных медицинских вмешательств или их комплекса;
  • необходимо привлечение медицинских работников для восстановления или улучшения детского здоровья.

При этом до вступления в силу Решения Верховного Суда РФ от 25.04.2014 года, право на выплаты по социальному страхованию относилось только к первому случаю. В двух других – оно было ограничено. Но в 2014 году такая норма была признана недействительной, и Минздрав расширил возможности для получения больничного родственникам во всех перечисленных выше случаях.

Степень родства с ребенком указывается специальным двузначным кодом в бланке (его пишут сотрудники больницы), а проживание под одной крышей с ребенком не является обязательным условием для оформления документов. Также по закону разрешено попеременно оформлять больничные разным членам семьи по уходу за ребенком (в рамках установленных сроков).

Листок нетрудоспособности не выдается в таких случаях, когда:

  • ребенок старше 15 лет и процесс лечения осуществляется в стационаре;
  • проводится лечение хронического заболевания в состоянии ремиссии;
  • в период отпуска, предоставляемого в соответствии с ТК РФ.

Причем в последнем случае листок нетрудоспособности не выдадут, если сотрудник находится:

  • в ежегодном оплачиваемом отпуске;
  • в отпуске без сохранения зарплаты;
  • в отпуске по беременности и родам;
  • в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет (кроме случаев, когда сотрудник выполняет работу на дому или в условиях неполной занятости).

Больничный на период отпуска отцу, матери или лицу, осуществляющему уход за ребенком, может быть оформлен, начиная только со дня, когда сотрудник должен будет приступить к своим рабочим обязанностям.

Как оформляется листок нетрудоспособности при уходе за больным членом семьи

Больничный по уходу за ребенком оформляется непосредственно в первый день обращения к врачу. Подписывать документы «задним числом» запрещается, поэтому важно своевременно обращаться за квалифицированной помощью.

Чтобы оформить листок нетрудоспособности родителям или опекунам ребенка, необходимо:

  • при амбулаторном лечении обратиться к лечащему врачу (педиатр или врач с узкой специализацией);
  • при стационарном лечении обратиться к лечащему врачу, если родитель будет находиться с ребенком в стационаре круглосуточно или только в дневное время.

Больничный положен работающим мамам, которые подлежат обязательному страхованию по временной нетрудоспособности, а также тем, кто находится на учете в центре занятости в качестве безработных. В то же время такой документ не выдается пенсионерам, студентам и другим категориям неработающих.

При первой выдаче листка нетрудоспособности застрахованное лицо в обязательном порядке должно присутствовать лично в сопровождении ребенка. Причем это касается как случаев обращения в больницу, так и случаев вызова врача на дом. Это же требование необходимо соблюдать при продлении или закрытии больничного.

При первом осмотре больного ребенка, врач заполняет больничный лист и выдает его матери, отцу или опекуну, осуществляющему уход за ребенком. Этот документ необходимо носить с собой на каждый прием. А при утрате или порче этого документа полную ответственность несет застрахованное лицо. В некоторых случаях больничный лист хранится в процессе лечения у врача, а на руки выдается только в день закрытия.

Помимо документов на ребенка при оформлении больничного листа, лицо, осуществляющее уход, должно предъявить удостоверение личности. При этом факт родства не является обязательным.

Если же мать, отец или опекун работают в нескольких компаниях (по основному месту работы и по совместительству), то можно оформлять несколько листков нетрудоспособности. Это возможно в таких случаях:

  • если работник был трудоустроен в этих компаниях в течение предшествующих двух календарных лет;
  • если работник в течение предшествующих двух лет был занят у этих или других (другого) работодателей.

В остальных случаях листок нетрудоспособности выдается в одном экземпляре по одному из последних / текущих мест работы. Его выбирает застрахованное лицо на свое усмотрение.

Больничные листы по уходу за двумя или более детьми

Существует особый порядок выдачи листов нетрудоспособности при уходе за одним ребенком и несколькими одновременно.

Условия осуществления ухода за детьми

Выдаваемое количество больничных листов

Источник:
http://www.baby.ru/wiki/posobia/bolnichnyy-po-ukhodu-za-rebenkom/

Ребенок заболел: 9 вопросов и ответов об оформлении больничных

Между вторым и третьим декретом я больше трех лет работала бухгалтером по расчету заработной платы в организации с численностью около 1300 человек. При этом иногда одновременно триста из них находились на больничных и декретных отпусках. Да-да, когда в бюджетной организации в основном работают сотрудники женского пола детородного возраста, так бывает. Поэтому позволю себе ответить на некоторые самые частые вопросы о больничных по уходу за больным ребенком.

Кому можно брать больничный?

Оформлять листок по нетрудоспособности за время, проведенное по уходу за больным ребенком (в народе больничный лист) имеют право не только родители и опекуны, но и любые родственники. Главное требование: они работают и за них перечисляют страховые взносы в Фонд социального страхования (ФСС). Это могут быть бабушки-дедушки, сестра-брат, даже тетя в третьем поколении. Ухаживающий может не проживать с ребенком. При этом документы о родстве предоставлять работодателю не требуется.

Можно ли уйти на больничный вдвоем?

Нет. Одновременно на одного ребенка листок нетрудоспособности выдается только одному взрослому. Зато ухаживающие могут меняться. Например, мама через несколько дней выходит на работу, а бланк открывают на отца или другого члена семьи.

Кто оплачивает больничный?

В отличие от болезни самого сотрудника, когда первые три дня оплачивает работодатель, здесь весь оплачиваемый период идет за счет средств ФСС. Так что в финансовом плане организация ничего не теряет.

Все ли дни болезни оплачиваются?

Нет, не все. Есть лимит по возрастам и классификации болезни.

Так, с детьми до семи лет при общих случаях (код 09) оплачивается 60 дней за год. При заболеваниях, указанных в Перечне Приказа Минздравсоцразвития РФ от 20.02.2008 N 84н (код 12) — 90 дней за год.

Это не означает, что больше указанных дней вам не выпишут больничный. Оформят на все дни, пока болеет ребенок. Просто не будут оплачиваться.

Пример

Ребенок в феврале, марте, апреле, мае болел по 13 дней.

4 раза *13 дней = 52 дня

Если в сентябре он переболеет десять дней, то восемь из них будут оплачиваемыми, а два дня окажутся «бесплатными».

Лечимся дома или в стационаре. Есть ли разница?

при лечении в стационаре все дни оплачиваются исходя из страхового стажа,

при амбулаторном лечении только первые десять дней оплачивается исходя из страхового стажа, а последующие пятьдесят процентов — от среднего заработка

В рабочих днях считается или как?

Листок нетрудоспособности выплачивается за календарные дни болезни. Если ребенок заболел 31 декабря, в рабочий день, проболел до 7 января, оплате принадлежат все восемь дней.

Можно ли взять больничный, находясь в отпуске?

Его оформят, но если вы находитесь в отпуске (ежегодном, без сохранения, по беременности и родам, по уходу за ребенком до трех лет), не оплатят. Исключение составляют работающие на неполный день или на дому в отпуске по уходу за ребенком.

Кстати, если больничный с ребенком накладывается на ежегодный отпуск, то последний не продлевается, как если бы болел сам сотрудник.

Ребенку 10 ноября исполняется три года, отпуск по уходу за ребенком заканчивается, и 11 ноября мать должна выйти на работу. Накануне ребенок заболевает. Если даже вы оформите листок с восьмого числа, оплачиваться будет только период с 11 ноября.

Мама в отпуске по уходу за младшим, заболел старший. Как быть?

В таком случае больничный может оформить и папа или другой родственник старшего ребенка, осуществляющий уход за ним.

Как оплачивается?

Оплата больничного зависит от стажа и вида лечения (амбулаторно или стационар). Если ваш страховой стаж превышает восемь лет, то вам выплатят сто процентов среднего заработка. Если стаж от пяти до восьми лет — 80 процентов. Стаж до пять лет — 60 процентов. Средний заработок рассчитывается за два предыдущих года и делится на 730 дней.

Стаж семь лет, ребенок болел в 2019 году пять дней.

Заработная плата в 2017 году — 330 000 рублей, в 2018 году — 400 000 рублей

Среднедневной заработок = (380000+400000)/730 = 1000 руб.

1000х5 дней х 80% (стаж 7 лет) = 4000 рублей. Отнимаем -13% НДФЛ

На руки 4000-13%= 3480 рублей за пять дней.

Если в это время вы находились в декрете и заработок маленький (или вовсе отсутствовал), то имеете право заменить на предыдущие, если это выгодно. Пишете заявление о замене и предоставляете вместе с листком нетрудоспособности. Работники бухгалтерии могут сами напомнить, если при расчете увидят, что выходит мало. Но они не обязаны этого делать, да и просто могут не заметить.

Источник:
http://n-e-n.ru/howtobesick/